October 2nd, 2019

Разговор с Мастером о поэзии

Сегодня у нашего замечательного поэта Евгения ЧЕПУРНЫХ – «круглый день». Женя, долгих лет Вам и всевозможных творческих удач!

Юлия АВДЕЕВА *
Фото Полины БЕДНЫХ

Литературная мастерская под руководством поэта Евгения ЧЕПУРНЫХ появилась в областной универсальной научной библиотеке в 2011 году. Темы встреч касаются, в основном, классической литературы, хотя бывают исключения и обсуждаются любимые новогодние комедии, романтика армейской песни или тексты песен 90-х. Разговор, по словам Евгения Петровича, может привести куда угодно. Главную роль играет импровизация.

[Spoiler (click to open)]
Я думаю, что Мастерская существует для расширения горизонтов сознания, ощущений. Люди приходят сюда общаться и в этом общении, несомненно, растут. Они друг друга едят, ссорятся друг с другом, мирятся. Ссорятся чаще и быстро, мирятся реже и долго. Но всё это создает неповторимую атмосферу: творческую и человеческую. В какой-то момент человек наступает на горло личным обидам, внутри него превозмогает маленький художник, и вдруг он начинает говорить объективно и о себе, и о других.
Люди растут. Многие, кто всё это время ходил сюда, выпустили свои книги, вступили в Союз писателей России: Надюша Ланина, Люда Хаустова. У Жени Шепеленко прекрасная книга, написанная с мягким юмором, с мягким лиризмом. Я бы сказал, у него малоросский стиль, похожий на гоголевский, – только в поэзии. Евгения Макарычева выпустила книгу прозы. Одна из лучших книг вышла у Инессы Воробьевой. Это вовсе не благодаря мне, конечно, но все эти книги перед их выходом в печать я просматривал и на большинстве из них стоит мое предисловие.
Предисловие – это не критический разбор, а напутствие, пожелание. Никогда ничего плохого я там не пишу, хотя некоторые книжки мне нравятся больше, некоторые меньше, некоторые вообще не очень. И народ у нас разный, но за эти 8 лет люди притерпелись к чужим мнениям. Они уже не воспринимают их в штыки, не ощетиниваются, как ежики. Сначала слушают, а потом уже ежики.
Но за все годы никто никого не убил. И получается такая странная дружба. Участники очень дорожат этим общением. Знают друг про друга всё. Я боюсь, и про меня они знают даже больше, чем я сам. Когда мы выходим отсюда, я чувствую: им не хочется расставаться друг с другом. Они бы так цеплялись и цеплялись, и подкалывали, и приглашали бы друг друга пиво пить. Хотя большинство здесь уже совсем ничего не пьет…
У нас, в основном, люди постарше. Состав мобильный, на занятия приходит регулярно человек 10–12, в совокупности же – человек 70: и инженеры, и кандидаты наук, и простые рабочие, бухгалтеры – и кого только нет.
Я все-таки учился в Литературном институте и в нашем университете на филфаке, но никогда не слышал, чтобы поэзию Бродского сравнивали с тяжелым роком, а вот Евгения Макарычева воспринимает ее именно так. Мне это понравилось. Что-то истинное в ее словах наверняка есть. Может, малоистинное или приближенное к истине. Во всяком случае, это свое, особенное видение, и если вдуматься, оно имеет право на существование. При желании можно себе представить вот эту фундаментальную поэзию Бродского с ее довольно редкими, неожиданными импровизационными выбросами, с ее художественным языком, как музыку тяжелого рока. Именно тяжелого. На любителя.
Очень бурно у нас проходило обсуждение Бродского. И я специально сделал так, чтобы после Бродского шел Есенин. Антиподы: Есенин – поэт народный, Бродский – поэт для поэтов. Далеко не все поэты, которые представлены в официальном литературоведении как народные, были таковыми на самом деле. Сколько бы Николай Некрасов, при моем огромном к нему уважении, ни писал стихов о крестьянских детях, о народе, ни радел бы за Русь, а народным поэтом был все-таки Александр Сергеевич Пушкин, народ выбрал – и всё. Народ почувствовал в нем нечто родственное и гораздо более простое, чем в Некрасове. Такая подвижка народного сознания.
Возьмем Серебряный век. Сколько бы ни писал Николай Клюев очень русским, деревенским, я бы сказал, кондовым языком стихов о простых людях, что «в ударной бригаде был сокол Иван», а народным поэтом стал его нерадивый ученик Есенин. Из всех имажинистов народ выбрал почему-то его. Хотя Есенин как раз под народ не подстраивался.
Опять же в XX веке, но уже другом, сколько бы ни писали простых и доступных стихов наши эстрадные поэты – Евтушенко, Рождественский – народным поэтом стал Рубцов. Хотя у него никогда не было таких ярких стихов, как у Рождественского, наоборот, его цвета несколько приглушены.
Мне кажется, что поэт становится народным тогда, когда он настолько неотделим от народа, настолько он может опоэтизировать ту среду, в которой находится, что ему не нужно придумывать какие-то образы. Вот Блок – практически мой любимый поэт, но я бы никогда не назвал его народным. Блок – творец. Он несколько тревожит действительность, но все-таки он творит сам. Рубцову совершенно не надо творить самому, настолько органично он связан и с природой, и с нами, и сам с собой, наверное. Он просто берет то, что есть. Правильно Юрий Левитанский написал: «Все стихи уже однажды были. <…> Наше дело в том и состоит, чтоб восстановить за словом слово», – кстати, стихотворение, сделанное на одних глаголах. Совершенно беспомощные, супротив всякой техники написанные стишки, но в них непритязательно сказана самая суть. Левитанский же – тоже не народный поэт. Да к этому и не надо вообще стремиться.
Я хочу сказать о том, что Литературная мастерская – сродни народному театру, какие были во время советской власти. Как в фильме «Берегись автомобиля», где герой Евстигнеева говорит о том, насколько бы Ермолова играла лучше, если бы днем работала у шлифовального станка.
В Мастерской я координатор, пожалуй. Я лишь делаю зачин из своих личных впечатлений. Несомненно, в какой-то момент кто-то «зажигается», начинает меня перебивать – и это очень хорошая примета. Разговор пошел! Обычно мы еще оставляем время для чтения по кругу, но если человеку приспичит, он и в этот момент может продолжить затухнувшую дискуссию. Они всё это дело сделают и без меня, но только это будет полный беспорядок. Они и сейчас перебивают друг друга, но любому Гриневу до старости лет нужен Савелич. Чтоб тулупчик сберег, доброе слово сказал, чтоб пожурил… Вот я здесь такой Савелич.
Когда иду на Мастерскую, я знаю, что передо мной там будут сидеть сплошь народные поэты. С этих людей не надо спрашивать ничего, нужно радоваться, что они живут той полнокровной, духовной жизнью, какую сами избрали. Это, может быть, один из редких случаев проявления истинной свободы в нашей стране.

Современным поэтам сегодня нередко ставят в упрек избегание социальных тем. А поэт кому-то должен?
Наибольшее впечатление на меня производили поэты, которые во время войны, крови, грязи, рыцарства, предательства писали: «Земля прозрачнее стекла, / И видно в ней, кого убили / И кто убил: на мёртвой пыли / Горит печать добра и зла…»
Это те, кто, несмотря ни на что, писали так, как играла их лира. Поэт вообще никому ничего не должен, если он настоящий поэт. В то же самое время он может по собственному желанию быть гражданином, как Ярослав Смеляков, гражданская лирика которого является настоящей поэзией. Поэту дан дар, и как бы он его ни расходовал, он не должен забываться, это должна быть все-таки поэзия.
Много гражданских стихов писал Евтушенко, но очень мало из того, что он написал, явилось поэзией. Он это понял к концу жизни. К сожалению, многие понимают это поздно. Некрасов – гражданский поэт, и тем прекрасен. Этого требовало его естество, этого требовала его душа. Ведь, по сути, в каждом стихотворении есть душа, как и в человеке. Только в отличие от человеческой души, которая бессмертна, душа стихотворения смертна. Она умирает, когда стихотворение забывают. Она заключена в каких-то конкретных строчках.
«Не такой уж горький я пропойца, чтоб, тебя не видя, умереть». Вот ради чего писалось стихотворение. Когда поэт начинает писать, он не знает, что будет душой, но в каждом стихотворении есть такие ключевые строки.

Насколько чутко поэзия способна реагировать на окружающую действительность и смотреть в будущее? Многие поэты так и остаются не понятыми современниками. Будут ли они восприняты когда-то?
А какая разница?..

Увековечить себя…
Это важно только для дураков. Конечно, тщеславие поэту никогда не мешало, но со временем он все равно понимает, есть или нет у него тщеславие, а без поэзии он всё равно не может. Он к ней привязан. Можно остаться или не остаться в веках, иные хотят, чтобы о них вообще забыли. Многие поэты способны – не в рассуждениях, в творчестве – проникать в будущее, предсказывать его, но мы не знаем, пророчество это или нет, и меньше всего об этом знает он сам. Со временем всё определится, и мы скажем: «Он предвидел!» Да ничего он не предвидел! Шел, куда его поэзия вела. Правильно ответила Анна Андреевна Ахматова на вопрос «А трудно писать стихи?»: «Что ж тут трудного, когда диктуют?»

И современные молодые поэты не пытаются запомниться?
Они настолько разные, бог его знает… По стихам не очень-то видно, что они до фанатизма преданы поэзии. Как раньше писал поэт Николай Майоров:
И как бы ты ни жгла и ни любила,
Так, как стихи, тебя он не любил.
У них пока такого нет, но будет, и преломится это немного по-другому, и видеться, и пафоса не будет. Что мне нравится в теперешних поэтах, так это полное отсутствие пафоса. Никаких ограничений, никаких рамок и никакой цензуры нет. Даже если она есть, а она сейчас крепкая, плюйте цензорам в глаза, пишите всё, что хотите.

Несколько лет назад в разговоре о Литературной мастерской вы говорили, что в Самаре один из самых сильных составов молодых поэтов. Вы и сейчас так думаете?
В последнее время настолько расширилась география, по которой я могу судить о современной поэтической молодой России, что самарских сегодня я бы не стал особо выделять. Есть находки, есть открытия, но было время, когда наши поэты были самыми сильными: Владимир Евсеичев, Евгений Семичев, Михаил Анищенко…
Подождем. Пока волна спала, но снова будет. Горький в свое время писал о том, как самарские улицы весной после таяния начинают пахнуть навозом: «Покончив с навозом, поговорим о самарской поэзии. Поэзии в Самаре нет!» Эти слова я Алексею Максимычу не прощу. Есть! Конечно, есть. Наверное, беда наших молодых в том, что они живут в то время, когда в обществе нет уверенности в завтрашнем дне. Да и в сегодняшнем ее мало…

А если все-таки о положительном?
Они откровеннее нас. Они родились в другой стране. Я не знаю, хорошая она или не очень, но другой у нас нет.

* Культуролог, редактор газеты СОУНБ «Привычка читать».

Опубликовано в «Свежей газете. Культуре» 19 сентября 2019 года, № 17 (167)

Свежести самарской культуры. 3 октября 2019 года

На Площади имени Куйбышева в рамках проведения Volga Investment Summit и World Halal Day откроется фестиваль еды и напитков «ЯРМАРКА ВКУСОВ – ЧАЙХОНА 2019». В течение трех дней будет организована выставка-продажа блюд национальной кухни мусульманских народов, а также товаров и услуг Халяль, которая раскроет богатство и уникальный колорит яркой восточной кухни.

[Spoiler (click to open)]

МУЗЫКА
Джазовое трио BLACK COFFEE исполнит программу из традиционных джазовых стандартов, бразильских мелодий, фанк и джазовых аранжировок известных композиций поп- и рок-музыки в ресторане Dom68 (20:00).
***
Творческое объединение «ПИЛИГРИМЫ» представляет в Грушинской аудитории 1-го корпуса Самарского университета литературно-музыкальную феерию «Отговорила роща золотая» с участием Дианы Леоновой, Ольги Анциновой, Евгения Биринцева и Эдуарда Филя (19:00; с 18 до 19 – свободный микрофон).
***
В баварском ресторане Maximillians – Artik & Asti (21:00).

ТЕАТР
В Самарском академическом театре оперы и балета – опера «ТРАВИАТА» Дж. Верди. Виолета – Ирина Янцева, Альфред – Дмитрий Крыжский, Жорж Жермон – Владимир Боровиков (18:30).
***
В Самарском академическом театре драмы имени М. Горького – повесть для театра Бю Васильева «ЗАВТРА БЫЛА ВОЙНА» (18:00).
***
В театре «Самарская площадь» – комитрагедия А. Слаповского «НЕ ТАКОЙ, КАК ВСЕ» (18:30).
***
В Самарской филармонии - комедия М. МакКивера «ТА ЕЩЕ СЕМЕЙКА» с Марией Порошиной, Валерием Гаркалиным, Ольгой Прокофьевой (19:00).

В Молодежном драматическом театре (Тольятти) – «московский анекдот» А. Островского «НА ВСЯКОГО МУДРЕЦА ДОВОЛЬНО ПРОСТОТЫ» (19:00).
***
Сызранский драматическом театре имени А. Н. Толстого покажет на сцене театра «Колесо» (Тольятти) волшебную сказку В. Евграфова «ТАЙНА ЛЕСНОГО КОЛДУНА» (12:00) и комедию Н. Гоголя «ЖЕНИТЬБА» (18:00).
***
В Тольяттинском театре кукол – «ВЕСЕЛАЯ КАРУСЕЛЬ» И. Баклагиной(18:00).
***
Самарский молодежный драматический театр «Мастерская» на сцене Сызранского драматического театра покажет пластическо-трюковой спектакль «ЧАША» К. Ежкова (18:30).
***
Областная юношеская библиотека показывает информационно-познавательную программу «МАСКА – СИМВОЛ КАРНАВАЛА» с показом авторских масок и проведением мастер-класса по изготовлению карнавальных масок в рамках поекта «Доступная библиотека» (Самарская городская детская больница № 2; 12:00).
***
В Детской школе искусств имени И. О. Дунаевского (Самара) – профильная лаборатория «ТЕАТРАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ в системе ДШИ» (10:00).

ИЗОБРАЗИТЕЛЬНЫЕ ИСКУССТВА
В Тольяттинском художественном музее – открытие выставки Зураба ЦЕРЕТЕЛИ «Магический реализм» (17:00).
***
В Музее Алабина – открытие традиционной выставки «БЛЕСК САМОЦВЕТОВ» (11:00).
***
В Выставочном зале Союза художников России – последний день работы персональной выставки Татьяны ПЕШКОВОЙ.
***
В галерее «Новое пространство» в рамках выставки «ЖИГУЛЕВСКАЯ ПАЛИТРА» – мастер-классы «Монограмма» (вышивка, 15:00) и «Самара себе Большуха» (народная кукла; 16:00).
***
В «Зеленке» (Музей Модерна) начинается осенний семестр творческих занятий «ЗЕЛЕНЫЕ УСЫ МОНЫ ЛИЗЫ». Тема первой встречи – архитектурные элементы (18:30).

КИНО
В ЦРК «Художественный» – открытие Х сезона в киноклубе «Треугольник». В программе – презентация сборника короткометражных фильмов Ивана СОСНИНА «Иваны, помнящие родство» (Россия, 2019) и творческая встреча с продюсером Игорем КУЗНЕЦОВЫМ. Ведущий – Валерий БОНДАРЕНКО (19:00).
***
В отделе литературы на иностранных языках областной универсальной научной библиотеки – комедия У. Уайлера «КАК УКРАСТЬ МИЛЛИОН» на английском языке с супратитрами (16:30).

ОБРАЗОВАНИЕ
В областной юношеской библиотеке – круглый стол «БИБЛИОТЕКА КАК РЕСУРС РАЗВИТИЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА» с Общественной палатой Самарской области и молодежным правительством при Самарской губернской думе (11:00).
***
В областной универсальной научной библиотеке – творческая встреча с учениками, соратниками и последователями выдающегося советского и российского конструктора ракетно-космической техники Дмитрия Ильича КОЗЛОВА. Презентация книги «Созидатель, учитель, легендарный конструктор, наш современник… Дмитрий Козлов», выпущенной к 100-летию со дня рождения «легендарного основателя «космической столицы» (12:00).
***
В областной юношеской библиотеке – дискуссия «ВИРТУАЛЬНОЕ ОБЩЕНИЕ – «ЗА» И «ПРОТИВ» (18:00).